“Le persone con un’istruzione superiore sono molto più polarizzate rispetto a quelle con un livello di istruzione inferiore e si isolano”.

Niente panico, non c'è polarizzazione. Almeno, secondo la sociologa Kita Moyes, non c’è motivo di “panico da polarizzazione”. In tutta Europa, compresi i Paesi Bassi, le opinioni delle persone sulla democrazia e sulla politica raramente si sono discostate negli ultimi decenni, al contrario, le loro opinioni su di esse raramente sono confluite. Da dove viene la polarizzazione “percepita” che domina i media e la politica?

Secondo Mois, che ha studiato lo studio sui valori europei su larga scala iniziato nel 1981 e ha condotto il proprio sondaggio tra 1.275 olandesi, il divario sociale tra le persone altamente istruite e quelle meno istruite gioca un ruolo importante in questo: la loro “polarizzazione affettiva”. ” . Le persone con un’istruzione superiore sono diventate più simili nei punti di vista rispetto alle persone con un livello di istruzione inferiore e stanno sperimentando una maggiore polarizzazione.

Questa percezione potrebbe portare a un'effettiva polarizzazione, avverte Moyes, 30 anni, che venerdì riceverà un dottorato per la sua ricerca presso l'Università di Tilburg. Chi sono queste persone? Cause e conseguenze della polarizzazione nella società istruita. Ho preso il titolo dall'esclamazione stupita di Sigrid Kaag (“Chi sono queste persone?”) riguardo al Forum per gli elettori democratici. Nella sua tesi Moyes utilizza i termini “istruzione superiore” (istruzione professionale superiore, università) e “istruzione inferiore” (istruzione primaria fino a HAVO e MBO), che sono ancora comuni in questo tipo di ricerca.

La tua tesi è stata accolta molto calorosamente dai media. Siamo così felici da essere d'accordo l'uno con l'altro più di quanto spesso pensiamo?

“Sì, penso di sì. Anche se può anche avere un ruolo, mi concentro sulle persone più istruite, che vedono una polarizzazione molto maggiore rispetto alle persone meno istruite. È positivo essere un po’ critici nei confronti dei più potenti nella società”.

Ciò disturba la coscienza delle persone altamente istruite?

(Ride) “Sì, potrebbe essere il caso. Ricevo molte reazioni: sì, non la vedevo in questo modo prima, dobbiamo guardare anche noi stessi.

È questa la scoperta più importante che hai fatto che la polarizzazione non è poi così negativa?

“Vedo due conclusioni importanti. In primo luogo, questa polarizzazione non è aumentata tanto quanto spesso si pensa. Non è che siamo diventati sempre più estremisti nelle nostre opinioni. Inoltre, c’è il ruolo sorprendente delle persone altamente istruite, che pensano di farlo Sono Di larghe vedute Tolleranza verso gli altri e nessuna tolleranza. “Sono il gruppo che fraintende il grado di polarizzazione”.

Di che tipo di polarizzazione stiamo parlando?

“Ciò si riferisce specificamente a ciò che chiamiamo 'polarizzazione delle opinioni', che è l'idea che siamo sempre più in disaccordo tra loro. Si scopre che non è vero. Ci sono differenze, ma non sono aumentate in modo significativo , immigrazione, aborto, omosessualità e sesso: tutta una serie di argomenti”.

Nel frattempo, le persone con un’istruzione inferiore e superiore sembrano pensare in modo diverso alla migrazione e al clima.

“Sì, si tratta di questioni legate al combattimento. Si notano grandi differenze, ma in realtà sono rimaste abbastanza stabili nel corso degli anni. E se guardiamo la situazione a lungo termine, lo schema è lo stesso: le persone con un'istruzione superiore pensano in modo più positivo “La migrazione rispetto alle persone con un livello di istruzione inferiore a volte si avvicina un po', altre volte si allontanano un po'”.

Ma è proprio su questi punti chiave che i gruppi ora si contrappongono.

“Sì, ma questo divario non ha continuato ad ampliarsi. La mia idea è che questo si veda principalmente in argomenti relativamente nuovi, come l'aborto e l'eutanasia, o l'omosessualità, o l'omosessualità, che in realtà è un argomento relativamente nuovo motivo quindi per cui non è così. C'è ancora molta battaglia.”

Stai parlando di “percezioni errate”. Ma qui la percezione non è cruciale? Anche la polarizzazione è “negli occhi di chi guarda”, così come esiste una differenza tra la temperatura percepita e i gradi Celsius.

“Sono completamente d’accordo con questo. Le percezioni possono avere effetti reali. Se le persone iniziassero ad agire in base all’idea che siamo così polarizzati, anche quell’idea potrebbe diventare vera La tribù Una profezia che si autoavvera Potrebbe essere. Vorrei mettere in guardia contro questo.

Le identità e i sentimenti collettivi giocano un ruolo, anche se siamo d'accordo gli uni con gli altri.

“Sì, è anche un po' provocatorio dire che non c'è polarizzazione. Non nelle opinioni, ma si vede più segregazione soprattutto tra le persone più istruite, che si identificano fortemente con il loro gruppo. Vivono nei loro quartieri, ci mettono i figli scuole specifiche, e soprattutto Qualcosa, interagiscono tra loro e quindi si ottiene la “polarizzazione affettiva”, che è l'idea che anche coloro che non appartengono al gruppo sono persone molto diverse, con opinioni molto diverse.

La famosa bolla.

“Non c'è niente di sbagliato nell'avere un proprio gruppo o una propria bolla, è una cosa molto umana. Ma se inizi a considerare gli altri dall'alto in basso o a giudicarli moralmente – e vedo che ciò accade – diventa pericoloso Durante il processo di divisione, anche i Paesi Bassi avevano gruppi separati, ma i loro leader hanno discusso tra loro e questo ora manca, e non sappiamo più quale sia la nostra morale comune. Le nostre opinioni differiscono molto meno di quanto pensiamo, ma c'è nessuna idea completa dello spirito della società che le persone cercano.”

La tua tesi parla di una “chiara meritocrazia”: il patrimonio e la fortuna sono importanti quanto il merito. Lo sappiamo da Joris Luyendyk. Molte persone altamente istruite ora considerano colpevoli i loro segni di spunta.

“Le persone più istruite e con abbastanza soldi sono più in grado di garantire un'istruzione superiore ai propri figli rispetto ad altri. Quelli con livelli di istruzione più bassi hanno ora iniziato a guardare quelli con livelli di istruzione più elevati in modo diverso rispetto al passato meno sull'atteggiamento di “Se hai un'istruzione superiore, sei semplicemente più intelligente”, si tratta più di “Cosa hai fatto effettivamente per meritare questa posizione, e perché le persone altamente istruite vengono elogiate?”

Le persone con un’istruzione superiore hanno più fiducia nella politica rispetto a quelle con un’istruzione inferiore. Gli anni del Corona non miglioreranno la situazione.

Il coronavirus avrà sicuramente un impatto, ma d’altro canto, un recente sondaggio di NOS ha mostrato che la fiducia nella politica tra le persone meno istruite è aumentata notevolmente dopo l’insediamento dell’attuale governo. Questo si collega alla mia storia: le persone con un basso livello di istruzione vogliono sentirsi rappresentate o viste. La mia ricerca mostra che le persone cercano stabilità o direzione, e forse anche un po’ di autorità. Abbiamo bisogno di quadri più comuni. E in questo spazio puoi sentirti libero di combattere qualsiasi cosa l'uno con l'altro.

C’è una reazione da parte dei conservatori?

“Lo studio sui valori europei mostra che gli europei si stanno avvicinando da decenni: più democratici, più tolleranti Il politologo Ronald Inglehart, uno dei promotori di questa ricerca, vede ora un cambiamento in questa direzione”.

“Lo dichiara gioco Si verifica tra le persone anziane che non sono più consapevoli del contesto della loro giovinezza. Ma si vede anche che i giovani stanno diventando più conservatori. Quindi non è un effetto dell'età. I giovani cercano stabilità in una società sempre più individualista. Le loro opinioni più conservatrici sono paragonabili a quelle delle generazioni precedenti Babyboom. I Baby Boomer potrebbero essere stati una vera eccezione, perché la loro epoca non vide altro che progresso in termini di prosperità, democrazia e libertà.

In generale, non c'è bisogno di farsi prendere dal panico, basta preoccuparsi. Qual è il messaggio di questa ricerca ai media e ai politici?

“Che dobbiamo rimanere aperti al dialogo tra noi. Quindi poniamo la domanda a Sigrid Kaag onestamente e non con arroganza o disprezzo – investighiamo dove si trovano le nostre somiglianze. E poi vedremo che ce ne sono parecchi.”

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