Lo studioso Kurt Debeov: “Se le conseguenze per la Russia non fossero così gravi, la Cina non esiterebbe a invadere Taiwan”

Già nel 2018 aveva predetto che la guerra era imminente. Ora che è giunto il momento, il ricercatore Kurt Debeov (VUB, Università di Oxford) avverte che potrebbe non essere solo l’Ucraina. “Dobbiamo davvero cercare di capire la Russia e la Cina”.

Tribalizzazione. Perché sta arrivando la guerra? Il titolo minaccioso del libro è stato pubblicato da Debeov (47) nel 2018. Ha lavorato per Guy Verhofstadt (Open Vld) quando era Primo Ministro, è stato redattore capo di EUObserver ed è ancora ricercatore presso VUB e Oxford University. La sua argomentazione quattro anni fa: attraverso una “tribù”, o formazione di tribù, ogni individuo si riserva il proprio diritto e proietta l’immagine del nemico sull’altro. Ci doveva essere una guerra, era la sua logica.

Sei ancora sorpreso dall’invasione russa dell’Ucraina?

“Solo perché ci si aspetta qualcosa non significa che non puoi essere scioccato quando arriva. Questo tipo di leader come Putin agisce in modo irrazionale. Cerchiamo di valutare l’utilità delle sue parole e azioni, ma quello sforzo è vano. Sono per definizione imprevedibili: di solito si dedicano al tribalismo, anche chiamando gli ucraini neonazisti.

Nel tuo libro hai già fatto un confronto con gli anni ’30, e finora questi riferimenti non sono a caso.

Mark Twain ha detto: “La storia non si ripete, ma fa rima”. Certo, Putin non è un nuovo Hitler. Tuttavia, ci sono meccanismi simili in gioco. Proprio come Hitler ha affrontato il trauma della prima guerra mondiale e le riparazioni imposte alla Germania, Putin affronta la disintegrazione dell’Unione Sovietica. Più un’ex repubblica sovietica si allontana da Mosca, più sente che il suo potere è stato minato”.

Ho scritto che la crisi bancaria del 2008 ha avuto un effetto simile al crollo del mercato azionario del 1929. Ora è stata aggiunta un’analogia con la crisi del Corona e l’influenza spagnola.

Alcuni sviluppi sono stati esacerbati dalla pandemia. La Cina, ad esempio, sta affinando notevolmente il tono. Hong Kong non è più da tempo un bioma indipendente, ma semplicemente una parte della Cina. E a Taiwan aspettano con ansia l’invasione. Negli Stati Uniti la polarizzazione ha continuato ad aumentare. Non si può più escludere una guerra civile”.

Questa è una lingua forte. Quanto è grave questa minaccia?

Non saranno scene come quelle degli anni ’60 dell’Ottocento, ma ci sono generali che hanno già messo in guardia contro questo scenario. E se alle prossime elezioni il presidente in carica emette ordini diversi da quelli del neoeletto presidente? Ci sono capi della Guardia Nazionale che stanno già ignorando il presidente perché preferiscono ascoltare il governatore. Ci sono già molte milizie armate negli Stati Uniti. In realtà c’è stato un tentativo di colpo di stato l’anno scorso con l’assalto al Campidoglio. L’esercito americano non può interferire sul suo territorio. Non è chiaro cosa accadrà se le cose sfuggono di mano”.

Qual è la probabilità che il conflitto in Ucraina si trasformi in una conflagrazione globale?

In Cina stanno già guardando con molta attenzione a come risponderanno gli Stati Uniti e l’Unione Europea. Se le conseguenze non fossero così gravi, Pechino non esiterebbe a invadere Taiwan. Per gli Stati Uniti, Taiwan ha un altissimo valore simbolico. È un esempio di un paese democratico che si oppone coraggiosamente al regime autoritario di Pechino. In caso di invasione, l’effetto potrebbe essere incommensurabile”.

Quali sono le conseguenze per l’Europa?

C’è già la guerra in Europa. Il pericolo maggiore è che si diffonda ai paesi balcanici. La situazione in Bosnia ed Erzegovina rimane molto fragile. Ma lo stesso vale per Serbia, Kosovo e Macedonia del Nord. Un messaggio sbagliato può bruciare le cose. I russi hanno già mostrato di cosa sono capaci. Nel 2015 molte persone sono scese in piazza in Germania per protestare contro lo stupro di una donna russo-tedesca da parte di un rifugiato siriano. Il messaggio diffuso da Russia Today risulta essere completamente inventato. Se lì funziona, perché non è possibile anche nei Balcani? ”

L’Europa non dovrebbe agire prima?

Già nel 2007 Putin tenne il suo discorso alla Conferenza sulla sicurezza di Monaco. Fino ad allora ha denunciato l’espansione della NATO. Si sentiva irrispettoso verso l’Occidente. Era il periodo che seguì le cosiddette rivoluzioni colorate, in Serbia, Ucraina e Georgia, tra gli altri paesi. Secondo Putin, l’Occidente gli ha messo contro la popolazione.

“Abbiamo ignorato la psicologia della Russia per quindici anni. Avremmo dovuto parlare molto prima. E non tre giorni prima che Putin invadesse l’Ucraina.

“A proposito, sta accadendo lo stesso con la Cina. Xi Jinping è molto frustrato. Dobbiamo davvero cercare di capirli. Siamo molto arroganti”.

Cosa intendi?

In primo luogo, i cinesi sono accusati di copiare tutta la nostra tecnologia. Ora escogitano qualcosa di nuovo, l’hardware di Huawei o lanciano il 5G, e poi gli viene negato l’accesso al mercato. Per secoli l’Europa ha usato il mondo come magazzino e ora che i cinesi hanno fatto qualcosa di simile, la stanza è molto piccola. In questo modo non si sentono presi sul serio. Nel frattempo, gli Stati Uniti designano sempre più Pechino come il nemico. Bene, anche loro si comporteranno così.

“Ovviamente non credo che dovremmo adeguarci alla psicologia di un leader autoritario. Dovremmo negoziare con decisione. Ma capire il trauma aiuta a evitare la guerra. Ogni guerra è una sconfitta per il resto del mondo perché non è stata in grado di prevenire esso.”